Ja, leider würde ich an dieser Stelle gern über den Gottesdienst berichten und einzelne Textpassagen mal analysieren. Es ist aber von neuapostolischer Seite nirgends eine DVD zu bekommen. Bislang nicht, aber ich geb nicht auf. Ich habe sogar mit dem hiesigen Bezirksevangelisten telefoniert, der mir versicherte, dass solche DVDs nur an Kranke und Betagte, die nicht dem Gottesdienst beiwohnen können ausgeliehen werden. Alles Urheberrecht und so weiter. Er sagte, die Neuapostolische Kirche sei noch nicht so weit.
An sich eine humanitäre Katastrophe!
Bislang kann nur der elitäre Kreis, der sich pünktlich am Sonntag morgen in einer Neuapostolischen Kirche mit Übertragungsmöglichkeit einfindet am neuapostolischen Pfingstgeschehen teilnehmen. Ich mein, wo sind wir denn? Der einzige Stammapostel auf dem Erdball predigt uns das reine Apostelwort und man darf es einfach nicht auf Youtube sehen? Unmöglich! Wenn das Wort Gottes frei verfügbar wie Luft sein soll, warum werden dann nicht deutschsprachige Aufnahmen online gestellt? Es ist das Wort Gottes des Stammapostels, dann sollte doch die Allgemeinheit wissen, was gesagt wurde. Das Pfingstgeschehen in der Neuapostolischen Kirche ist jedes Jahr ein wichtiges Fest im neuapostolischen Kirchenjahr, das regelmässig rund um den Globus ausgestrahlt wird. Aber online gibt es da nichts. Ein Widerspruch, der auf Anhieb unverständlich ist.
Die NAK will sich immer als weltoffen, tolerant und vor Allem musikalisch darstellen, aber Außenstehende sollen nichts wissen?
Dann gibt es etwas zu verheimlichen! Das macht die Sache noch interessanter. Es gibt offensichtlich Predigtinhalte, die fragwürdig sind oder sogar biblisch nicht vertretbar sind. So können nur Eingeweihte verstehen, was gesagt wurde.
Wenn sich die NAK -so offen bekundet von einigen Mitgliedern- als Freikirche sieht, warum kann sie dann nicht ihre Predigten online stellen. Man sehe sich mal die Webpräsenzen anderer Freikirchen an- es gibt von allen Predigten mp3-Downloads.
Ja, weil sie gerne ihr "Wort Gottes" -kostenlos- verbreiten wollen.Die "echten" Freikirchen pfeifen aufs Urheberrecht und freuen sich, wenn alles munter weiter verbreitet wird. Es ist auch das "Wort Gottes", an dem sich jeder bereichern kann und vielleicht sogar zum Glauben finden kann. Aber NAKis? Ein Club, der halt unter sich bleiben will. Allerdings findet man für spanisch sprechende Christen eine komplette Gottesdienstaufnahme auf Youtube.
Es gibt auf Nac.today.de in der Mediathek einen kleinen Gottesdienstausschnitt. Von den 2 Stunden Gottesdienstübertragung gibt es ganze 7 Minuten vom Anfang. Na, wenn das nichts ist!
Ich glaube, die NAK hat ein bisschen Angst, weil die ganzen Internetschreiberlinge, so böse Leute wie ich, des Stammapostels Predigt auf Herz und Nieren prüfen würden und dann würde am Ende nichts Gutes dabei heraus kommen.
Die ersten 7 Minuten geben schon ein bisschen wieder, wie es war. Nämlich genau wie vor 20 Jahren: Ein Bibelfetzen wird für die Auslegung genommen: "Der Geist und die Braut sprechen: komm". Der arme Stammapostel musste mit dem bisschen auskommen. Ich hoffe, er hat den gesamten Zusammenhang des 22. Kapitels der Offenbarung dargelegt. Sonst könnte er zu zweifelhaften Schlüssen kommen.
Der Stammapostel predigte englisch reißerisch laut mit ausladenden Gesten um seine Worte zu untermalen. Daneben kommt der Übersetzer ins Deutsche recht dünn rüber und rückt damit des Stammapostels einfache Worte ins rechte Licht. Ich fand, es waren ein paar christliche Phrasen, die jeder bekennende Christ auch so sagen würde. Allerdings warf das schon ein paar Fragen auf: Man soll zu Jesus kommen, wenn man schon versiegelt ist? Ich habe das nicht verstanden. Vielleicht ein Übersetzungsfehler?
Zudem erfährt man in diesem Ausschnitt, dass die Erwählten bei der Heiligen WASSERtaufe durch die Aktivität des Heiligen Geistes die Kraft bekommen, um "gegen die Sünde zu kämpfen". Das kann ich so nicht hinnehmen. Was er hier sagt, klingt in meinen Ohren total komisch. Nach dem Evangelium haben wir durch Bußfertigkeit und durch Gott den Heiligen Geist erhalten. Der Heilige Geist bringt uns dazu, weniger Sünden zu tun, weil er uns in alle Wahrheit leitet. Damit kämpfen wir dann gegen die Sünde. Es wäre schön gewesen, wenn er noch mehr Gaben des Heiligen Geistes aufgezählt hätte. Wir wissen es nicht.
Die Betonung auf "Heilige "Wassertaufe" spricht auf die nak-eigene Versiegelung an, die nur Menschen bekommen können, die sich dem neuapostolischen Glauben anschließen. Das kotzt mich an. Die Verklausulierung der Definition der Heiligen Wassertaufe wirft Fragen auf. Ich muss den Katechismus noch mal lesen, damit ich dahinter komme. Das wäre was neues. Mir erscheint die Heilige Versiegelung ("Wassertaufe" durch Apostel) als lästiges Überbleibsel aus der Vergangenheit. Was der Stammapostel gesagt hat, nämlich, dass wir durch sie gegen die Sünde kämpfen können, erscheint mir eher sinnfrei.
Anschließend darauf sagt der Stammapostel: "Der Heilige Geist kommt zur vollen Entfaltung durch das Apostelamt." Na, wers bis jetzt nicht kapiert hat, hat spätestens jetzt begriffen, dass sich an der Exklusivität nichts geändert hat. Also, selbst wer die Heilige Versiegelung empfangen hat, hat nur einen Bruchteil des Heiligen Geistes, den ein Apostel hat. Da bewegt sich der Katechismus mitsamt dem Stammapostel auf biblisch dünnem Eis. Aber das dürfte den meisten Zuhörern noch nicht klar sein. Es ist tragisch, dass der Stammapostel das nicht weiter erklärt. Wir wissen aber nicht, was er sonst noch in den 2 Stunden erzählt hat.
Danach sagte der Stammapostel: "Jesus sandte seine Apostel aus, um die Seelen zu rufen, die erwählt wurden, damit sie ein Teil Christi werden." Dies beinhaltet für neuapostolische Ohren, dass die heutigen Apostel auch nur die Erwählten rufen. Und wo keine Apostel sind, gibts ja bekanntlich keine Kirche im Vollsinn. Also, jeder der dem Ruf des Apostels folgt, ist vorher von Gott erwählt worden. Habe ich das richtig verstanden? Ich muss den neuen Katechismus auch noch lernen. Durch die neuapostolische Versiegelung sollen sie ein Teil Christi werden. Dies ist ein fataler Irrtum, denn Gott liebt bekanntlich alle Menschen, also sind alle erwählt. Im Epheserbrief ist eine Erwählung, bzw. eine Versiegelung erwähnt. Paulus spricht aber davon, dass Gott selbst versiegelt. Der Stammapostel legt dar, wie der eine Irrtum den nächsten bedingt. Es fehlt die Erklärung, warum ein Erwählter nicht dem Ruf eines einfachen Gläubigen folgen kann, sondern einem neuapostolischen Apostel folgen muss. Es liegt wohl an dem Irrtum, dass im Apostelamt der Heilige Geist zur vollen Entfaltung kommt. So ist dieses kurze Fragment der Predigt reich an Irrtümern, aber in sich schlüssig. Dann können wir ja alle wieder glücklich und selig unsere Wege ziehen.
In diesem Predigtfragment, den man online erhalten kann, sieht man, dass sich die Kirche noch auf dem Weg befindet, den neuen Katechismus zu lernen. Es wird immer wieder die neuapostolisch typische Dogmatik erwähnt, die natürlich auch einen gewissen Wiedererkennungscharakter für die Gläubigen hat. Nur, dass der neue Katechismus "Schärfungen" beinhaltet und eher zu Unklarheit führt (und auf dem Holzweg).
Weiter sagte der Stammapostel:
"Zusammen sind diese Menschen erwählt, Teil des königlichen Priestertums zu werden. Leider wurde hier etwas weggeschnitten.
Schade, dass er hier wieder etwas in die Welt gesetzt hat, was sich für Außenstehende seltsam anhört. Das hätte ganz sicher einer näheren Erklärung bedurft.
Daneben gab es eine Lesung aus Joel 1:
Der
Textabschnitt aus Joel ist leider sehr kurz. Es ist aus dem
Zusammenhang gerissen und es wäre doch schön gewesen, wenn wir noch mehr
erfahren hätten. Dies gilt besonders für die Stelle im Epheserbrief, wo Paulus, der von Zeiten der
Bedrängnis redet und wir doch gerne wüßten, wie es zu diesem demütigem
Gebet kam.
Soweit das vom Heiligen Geist inspirierte Wort.
An sich eine humanitäre Katastrophe!
Bislang kann nur der elitäre Kreis, der sich pünktlich am Sonntag morgen in einer Neuapostolischen Kirche mit Übertragungsmöglichkeit einfindet am neuapostolischen Pfingstgeschehen teilnehmen. Ich mein, wo sind wir denn? Der einzige Stammapostel auf dem Erdball predigt uns das reine Apostelwort und man darf es einfach nicht auf Youtube sehen? Unmöglich! Wenn das Wort Gottes frei verfügbar wie Luft sein soll, warum werden dann nicht deutschsprachige Aufnahmen online gestellt? Es ist das Wort Gottes des Stammapostels, dann sollte doch die Allgemeinheit wissen, was gesagt wurde. Das Pfingstgeschehen in der Neuapostolischen Kirche ist jedes Jahr ein wichtiges Fest im neuapostolischen Kirchenjahr, das regelmässig rund um den Globus ausgestrahlt wird. Aber online gibt es da nichts. Ein Widerspruch, der auf Anhieb unverständlich ist.
Die NAK will sich immer als weltoffen, tolerant und vor Allem musikalisch darstellen, aber Außenstehende sollen nichts wissen?
Dann gibt es etwas zu verheimlichen! Das macht die Sache noch interessanter. Es gibt offensichtlich Predigtinhalte, die fragwürdig sind oder sogar biblisch nicht vertretbar sind. So können nur Eingeweihte verstehen, was gesagt wurde.
Wenn sich die NAK -so offen bekundet von einigen Mitgliedern- als Freikirche sieht, warum kann sie dann nicht ihre Predigten online stellen. Man sehe sich mal die Webpräsenzen anderer Freikirchen an- es gibt von allen Predigten mp3-Downloads.
Ja, weil sie gerne ihr "Wort Gottes" -kostenlos- verbreiten wollen.Die "echten" Freikirchen pfeifen aufs Urheberrecht und freuen sich, wenn alles munter weiter verbreitet wird. Es ist auch das "Wort Gottes", an dem sich jeder bereichern kann und vielleicht sogar zum Glauben finden kann. Aber NAKis? Ein Club, der halt unter sich bleiben will. Allerdings findet man für spanisch sprechende Christen eine komplette Gottesdienstaufnahme auf Youtube.
Es gibt auf Nac.today.de in der Mediathek einen kleinen Gottesdienstausschnitt. Von den 2 Stunden Gottesdienstübertragung gibt es ganze 7 Minuten vom Anfang. Na, wenn das nichts ist!
Ich glaube, die NAK hat ein bisschen Angst, weil die ganzen Internetschreiberlinge, so böse Leute wie ich, des Stammapostels Predigt auf Herz und Nieren prüfen würden und dann würde am Ende nichts Gutes dabei heraus kommen.
Die ersten 7 Minuten geben schon ein bisschen wieder, wie es war. Nämlich genau wie vor 20 Jahren: Ein Bibelfetzen wird für die Auslegung genommen: "Der Geist und die Braut sprechen: komm". Der arme Stammapostel musste mit dem bisschen auskommen. Ich hoffe, er hat den gesamten Zusammenhang des 22. Kapitels der Offenbarung dargelegt. Sonst könnte er zu zweifelhaften Schlüssen kommen.
Der Stammapostel predigte englisch reißerisch laut mit ausladenden Gesten um seine Worte zu untermalen. Daneben kommt der Übersetzer ins Deutsche recht dünn rüber und rückt damit des Stammapostels einfache Worte ins rechte Licht. Ich fand, es waren ein paar christliche Phrasen, die jeder bekennende Christ auch so sagen würde. Allerdings warf das schon ein paar Fragen auf: Man soll zu Jesus kommen, wenn man schon versiegelt ist? Ich habe das nicht verstanden. Vielleicht ein Übersetzungsfehler?
Zudem erfährt man in diesem Ausschnitt, dass die Erwählten bei der Heiligen WASSERtaufe durch die Aktivität des Heiligen Geistes die Kraft bekommen, um "gegen die Sünde zu kämpfen". Das kann ich so nicht hinnehmen. Was er hier sagt, klingt in meinen Ohren total komisch. Nach dem Evangelium haben wir durch Bußfertigkeit und durch Gott den Heiligen Geist erhalten. Der Heilige Geist bringt uns dazu, weniger Sünden zu tun, weil er uns in alle Wahrheit leitet. Damit kämpfen wir dann gegen die Sünde. Es wäre schön gewesen, wenn er noch mehr Gaben des Heiligen Geistes aufgezählt hätte. Wir wissen es nicht.
Die Betonung auf "Heilige "Wassertaufe" spricht auf die nak-eigene Versiegelung an, die nur Menschen bekommen können, die sich dem neuapostolischen Glauben anschließen. Das kotzt mich an. Die Verklausulierung der Definition der Heiligen Wassertaufe wirft Fragen auf. Ich muss den Katechismus noch mal lesen, damit ich dahinter komme. Das wäre was neues. Mir erscheint die Heilige Versiegelung ("Wassertaufe" durch Apostel) als lästiges Überbleibsel aus der Vergangenheit. Was der Stammapostel gesagt hat, nämlich, dass wir durch sie gegen die Sünde kämpfen können, erscheint mir eher sinnfrei.
Anschließend darauf sagt der Stammapostel: "Der Heilige Geist kommt zur vollen Entfaltung durch das Apostelamt." Na, wers bis jetzt nicht kapiert hat, hat spätestens jetzt begriffen, dass sich an der Exklusivität nichts geändert hat. Also, selbst wer die Heilige Versiegelung empfangen hat, hat nur einen Bruchteil des Heiligen Geistes, den ein Apostel hat. Da bewegt sich der Katechismus mitsamt dem Stammapostel auf biblisch dünnem Eis. Aber das dürfte den meisten Zuhörern noch nicht klar sein. Es ist tragisch, dass der Stammapostel das nicht weiter erklärt. Wir wissen aber nicht, was er sonst noch in den 2 Stunden erzählt hat.
Danach sagte der Stammapostel: "Jesus sandte seine Apostel aus, um die Seelen zu rufen, die erwählt wurden, damit sie ein Teil Christi werden." Dies beinhaltet für neuapostolische Ohren, dass die heutigen Apostel auch nur die Erwählten rufen. Und wo keine Apostel sind, gibts ja bekanntlich keine Kirche im Vollsinn. Also, jeder der dem Ruf des Apostels folgt, ist vorher von Gott erwählt worden. Habe ich das richtig verstanden? Ich muss den neuen Katechismus auch noch lernen. Durch die neuapostolische Versiegelung sollen sie ein Teil Christi werden. Dies ist ein fataler Irrtum, denn Gott liebt bekanntlich alle Menschen, also sind alle erwählt. Im Epheserbrief ist eine Erwählung, bzw. eine Versiegelung erwähnt. Paulus spricht aber davon, dass Gott selbst versiegelt. Der Stammapostel legt dar, wie der eine Irrtum den nächsten bedingt. Es fehlt die Erklärung, warum ein Erwählter nicht dem Ruf eines einfachen Gläubigen folgen kann, sondern einem neuapostolischen Apostel folgen muss. Es liegt wohl an dem Irrtum, dass im Apostelamt der Heilige Geist zur vollen Entfaltung kommt. So ist dieses kurze Fragment der Predigt reich an Irrtümern, aber in sich schlüssig. Dann können wir ja alle wieder glücklich und selig unsere Wege ziehen.
In diesem Predigtfragment, den man online erhalten kann, sieht man, dass sich die Kirche noch auf dem Weg befindet, den neuen Katechismus zu lernen. Es wird immer wieder die neuapostolisch typische Dogmatik erwähnt, die natürlich auch einen gewissen Wiedererkennungscharakter für die Gläubigen hat. Nur, dass der neue Katechismus "Schärfungen" beinhaltet und eher zu Unklarheit führt (und auf dem Holzweg).
Weiter sagte der Stammapostel:
"Zusammen sind diese Menschen erwählt, Teil des königlichen Priestertums zu werden. Leider wurde hier etwas weggeschnitten.
Schade, dass er hier wieder etwas in die Welt gesetzt hat, was sich für Außenstehende seltsam anhört. Das hätte ganz sicher einer näheren Erklärung bedurft.
Daneben gab es eine Lesung aus Joel 1:
1 Und
nach diesem will ich meinen Geist ausgießen über alles Fleisch, und
eure Söhne und Töchter sollen weissagen, eure Alten sollen Träume haben,
und eure Jünglinge sollen Gesichte sehen.
2 Auch will ich zur selben Zeit über Knechte und Mägde meinen Geist ausgießen.
3 Und ich will Wunderzeichen geben am Himmel und auf Erden: Blut, Feuer und Rauchdampf.
Das ist eine Prophetie für die Zukunft, dass der Geist "frei verfügbar" sein wird und auf das Pfingstgeschehen deutet.
Das ist eine Prophetie für die Zukunft, dass der Geist "frei verfügbar" sein wird und auf das Pfingstgeschehen deutet.
Eine Lesung aus Epheser 3,14-21
14 Deshalb beuge ich meine Knie vor dem Vater,
15 der der rechte Vater ist über alles, was da Kinder heißt im Himmel und auf Erden,
16 dass er euch Kraft gebe nach dem Reichtum seiner Herrlichkeit, stark zu werden durch seinen Geist an dem inwendigen Menschen,
17 dass Christus durch den Glauben in euren Herzen wohne und ihr in der Liebe eingewurzelt und gegründet seid.
18 So könnt ihr mit allen Heiligen begreifen, welches die Breite und die Länge und die Höhe und die Tiefe ist,
19 auch die Liebe Christi erkennen, die alle Erkenntnis übertrifft, damit ihr erfüllt werdet mit der ganzen Gottesfülle.
20 Dem aber, der überschwänglich tun kann über alles hinaus, was wir bitten oder verstehen, nach der Kraft, die in uns wirkt,
21 dem sei Ehre in der Gemeinde und in Christus Jesus zu aller Zeit, von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.
Soweit das vom Heiligen Geist inspirierte Wort.
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